Próby nuklearne, czyli distro na laptopa

Temat: przetworniki siły z wagi "łazienkowej"
Witam,
jakie przetworniki są używane w elektronicznych wagach łazienkowych ?
Tensometryczne, piezorezystywne ? Czy rodzaj czujnika zależy od ceny
wagi ? Rozbebeszał to ktoś (założe się, ż tak :-) ? Jak wygląda stabilność
temperaturowa stosowanych tutaj rozwiązań ?
Jaka jest idea stosowania 4 czujników ? Uniezależnienie się od położenia
środka ciężkości "klienta" nad wagą ? Czy algorytm ważenia w takim przypadku
to prosta suma odczytów sił z wszystkich czujników (zakładam, że są
rozłożone na
jednym okręgu) ?
Pozdrawiam,
wkwj

Źródło: topranking.pl/1563/przetworniki,sily,z,wagi,lazienkowej.php



Temat: przetworniki siły z wagi "łazienkowej"


On Wed, 7 Feb 2007 13:24:08 +0100,  wkwj wrote:
jakie przetworniki są używane w elektronicznych wagach łazienkowych ?
Tensometryczne, piezorezystywne ? Czy rodzaj czujnika zależy od ceny
wagi ?


w taniej ale nie szklanej byl tensometryczny.


Jak wygląda stabilność temperaturowa stosowanych tutaj rozwiązań ?


Algorym uzycia - wlaczyc, poczekac az wskaze zero, stanac na wadze,
odczytac wynik w ciagu 10s.
Temperatura przestaje byc istotna :-)


Jaka jest idea stosowania 4 czujników ? Uniezależnienie się od położenia
środka ciężkości "klienta" nad wagą ?


Tak jest.


Czy algorytm ważenia w takim przypadku
to prosta suma odczytów sił z wszystkich czujników (zakładam, że są
rozłożone na jednym okręgu) ?


Wszystko jedno jak sa rozlozone - i tak wyjdzie suma.

J.


Źródło: topranking.pl/1563/przetworniki,sily,z,wagi,lazienkowej.php


Temat: przetworniki siły z wagi "łazienkowej"
J.F. schrieb:


On Wed, 7 Feb 2007 13:24:08 +0100,  wkwj wrote:
| jakie przetworniki są używane w elektronicznych wagach łazienkowych ?
| Tensometryczne, piezorezystywne ? Czy rodzaj czujnika zależy od ceny
| wagi ?

w taniej ale nie szklanej byl tensometryczny.

| Jak wygląda stabilność temperaturowa stosowanych tutaj rozwiązań ?

Algorym uzycia - wlaczyc, poczekac az wskaze zero, stanac na wadze,
odczytac wynik w ciagu 10s.
Temperatura przestaje byc istotna :-)

| Jaka jest idea stosowania 4 czujników ? Uniezależnienie się od położenia
| środka ciężkości "klienta" nad wagą ?

Tak jest.

| Czy algorytm ważenia w takim przypadku
| to prosta suma odczytów sił z wszystkich czujników (zakładam, że są
| rozłożone na jednym okręgu) ?

Wszystko jedno jak sa rozlozone - i tak wyjdzie suma.


prawie we wszystkich wagach są tensometry. Czasem nawet tylko 1. Są też
wagi z matą piezorezystywną, ale to raczej do zastosowań medycznych
(posturografia). Piezo są też tam stosowane, ale coraz rzadziej, bo
drogie gówienka.

Waldek


Źródło: topranking.pl/1563/przetworniki,sily,z,wagi,lazienkowej.php


Temat: przetworniki siły z wagi "łazienkowej"


jakie przetworniki są używane w elektronicznych wagach łazienkowych ?
Tensometryczne, piezorezystywne ? Czy rodzaj czujnika zależy od ceny
wagi ? Rozbebeszał to ktoś (założe się, ż tak :-) ? Jak wygląda stabilność
temperaturowa stosowanych tutaj rozwiązań ?
Jaka jest idea stosowania 4 czujników ? Uniezależnienie się od położenia
środka ciężkości "klienta" nad wagą ? Czy algorytm ważenia w takim
przypadku
to prosta suma odczytów sił z wszystkich czujników (zakładam, że są
rozłożone na
jednym okręgu) ?


wyglada to na tensometry
co ciekawe, w mojej wadze wlaczone one sa w szereg i podpiete do napiecia
rferencyjnego przetwornika.
wyjscia z przetwornikow sa niesymetryczne.
Widac procek olewa kompensacje temperatury i po wlaczeniu podczas tarowania
zapamietuje wynik przetwarzania, ktory potem odejmuje od pomiaru.


Źródło: topranking.pl/1563/przetworniki,sily,z,wagi,lazienkowej.php


Temat: czujnik
Tensometr (czujnik) Ci sie nada - mierzy sile (a w zasadzie ugiecie belki na
ktorej jest zamontowany) Sygnaly sa male (pojedyncze mV powiedzmy), wiec
wzmocnic by wypadalo przed konwersja do procka.
W razie problemow - sluze porada.
__
Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)

Źródło: topranking.pl/1563/czujnik.php


Temat: czujnik


zastanawiam się jedynie nad rozwiązaniem czujnika elektronikę sobie
zaprojektuje jak i myślę ze napisze program na  ATmege8. problem z
dobraniem czujnika możliwie najdokładniejszego.


Z dobrego, dobrze wklejonego i w dobra belke bez problemu 5k dzialek
wyciagniesz, jak sie bardzo postarasz to i 10k powinno sie dac. Pamietaj ze
sygnaly z tensometru sa bardzo male, rzedu 2mV/V dla pelnego zakresu, wiec
czeka Cie pomiar doslownie uV. Zastanawiam sie tylko po co tak dokladnie
mierzyc?


I w jaki sposób umocować łożysko , chodzi mi jakie ugięcie na tensometrze
odpowiada jakiej sile .Nie miąłem okazji zapoznać się z tym tematem .


A dlaczego chcesz to wiedziec dokladnie? Wydawalo mi sie ze chcesz wywazac
elementy wirujace, a nie budowac wage ;-)
Tak na serio - mozesz przylozyc do osi znana sile i zobaczyc jakie jest
odksztalcenie (czy tez lepiej napiecie na tensometrze). W ten sposob sobie
wyskalujesz. Jezeli kupisz gotowy czujnik (tensometr wklejony w belke) to
dostaniesz do niego swiadectwa i tam bedzie napisane, ale jak samemu robisz...
tylko empirycznie.
__
Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)


Źródło: topranking.pl/1563/czujnik.php


Temat: czujnik


On Sun, 28 Jan 2007 12:33:12 +0100,  Marek S wrote:
zastanawiam się jedynie nad rozwiązaniem czujnika elektronikę sobie
zaprojektuje jak i myślę ze napisze program na  ATmege8 . problem z
dobraniem czujnika możliwie najdokładniejszego . I w jaki sposób umocować
łożysko , chodzi mi jakie ugięcie na tensometrze odpowiada jakiej sile.


Tensometr nie mierzy sily tylko wydluzenie.
Jak przykleisz dwa z dwoch stron belki/plaskownika,
to mierzy zmiany "zewnetrznej" i "wewnetrznej" czesci zginanej belki.

I zakres ma bardzo maly .. ale tez metale sie malo wydluzaja w
granicach sprezystosci - ulamki %.

I o tylez zmienia sie rezystancja.
Najlatwiej jednak zmierzyc gotowe .. ale zaprojektowac jakos trzeba.

Ty masz dynamiczne zmiany, to mozna inaczej podejsc.

J.


Źródło: topranking.pl/1563/czujnik.php


Temat: układ wagi elektronicznej


Nergal wrote in message ...
Dnia Wed, 11 Apr 2001 10:59:42 +0200 ktos podajacy sie jako MB zamiescil
na grupie pl.misc.elektronika taka oto tresc:

| A w jaki inny sposób dokonać pomiaru masy nie mierz?c U,I,R - pomijaj?c
wagę
| mechaniczn? - aby było to odporne na zakłócenia od nadajników :-)   ???

Moze by sie dalo cos zrobic ze zjawiskiem piezoelektrycznym- na
laboratorium fizycznym u mnie na uczelni (Politechnika Gdanska) jest
doswiadczenie polegajace mniejwiecej na podwieszaniu ciezarkow na
ramieniu dzwigni i sprawdzaniu zmian napiecia. Zaleznosc napiecia od
sily nacisku na krysztal jest zdaje sie liniowa. Doswiadczenia tego
jednak nie przeprowadzalem (opieram sie na tym co mowili koledzy z
innych grup laboratoryjnych) wiec nie wiem jak przedstawia sie sprawa
dokladnosci, zaklocen itp.


Precyzja pomiaru ładunku na piezoelektryku jest żadna w porównaniu z
jakością pomiaru tensometrycznego (na precyzyjnym niskoomowym,
skompensowanym trermicznie mostku oporowym). Kryształy stosuje się, ale do
pomiaru przyspieszeń. Dobre czujniki też są z resztą paskudnie kosztowne.
Co do wpływu komórek - oczywiście zakłoceń nigdy nie da się wyeliminować.
Tak już jest. Oczywiście ich wpływ można ograniczyć do akceptowalnego.
Ale co tam komórka, wystarczy powiew wiatru i nawet niezawodna waga
mechaniczna zabuja się! A jednak jabłkami na targowiskach handluje się!

A.Grodecki


Źródło: topranking.pl/1564/uklad,wagi,elektronicznej.php


Temat: Na jakiej zasadzie dziala "Sonic Tension Meter"?


"Q" <q@nospam.plwrote in message | Był taki wzór, który brał pod uwagę moduł Younga chyba, i to był chyba
jakiś
| pierwiastek i dało się policzyć siłę naciągu struny w zależności od
prędkoci
| dzwięku w tym materiale. Chyba. Jeśli tak, to jak się wie jak są struny

a jakim czujnikiem / mikrofonem
"zbierac dzwiek" z tej struny/tasmy?
:)


magnetostrykcyjnym? piezo? tensometrycznym?


Źródło: topranking.pl/1564/na,jakiej,zasadzie,dziala,sonic,tension,meter.php


Temat: Pomiar temperatury
On Mon, 9 Feb 2004 20:09:24 +0000 (UTC), "tomek tarasiuk"


<leongvt.WYT@gazeta.plwrote:

Była kiedyś seria cienkich książeczek. Było tego 4 sztuki. Jedna z książek
miała tytuł Elektronika - automatyka. W niej jest opisany sposób pomiaru
czujnikiem tensometrycznym na dużą odległość. Jakby zamienić tensometry na
rezystancyjne czujniki temperatury to na pewno będzie działało. Jedyna wada
to 4 chyba zwykłe kable. Zaleta że nie ma żadnych cudów współczesnej
techniki. Przy czujnikach tensometrycznych wynik przekazuje taki układ bez
zakłóceń. Tomek


Albo tobie sie cos porypalo  albo te ksazeczki byly pisane w PRLu
Metody tensometryczne stosowane sa i zawsze byly z pomiarami sil i
naprezen w materialach,  z tad nazwa: "Tension" - naprezenie , co w
ogole nie ma jakiegokolwiek zwiazku z temperatura. Nie proponujesz
chyba uzyc ten sam miernik czy urzadzenie pomiarowe do pomiaru zarowno
naprezen, dynamicznych zmian w momentach obrotowych lub statycznych
oraz poprzez podmiane czujnika chcialbys mierzyc temperature?
Pracuje na codzien w tej dziedzine i jak to czytam to wydaje mi sie ze
albo mi sie to przysnilo albo czytam jakies herezje.


Źródło: topranking.pl/1564/85,pomiar,temperatury.php


Temat: waga


Kupie wszystko wg. schematu.
Pewnie bedzie oparty o przetw. tensometryczny.


ZTCW to w wagach laboratoryjnych stosuje się siłownik elektromagnetyczny (a
przynajmniej tego się kiedyś dowiedziałem rozmawiając na targach z
konstruktorem z firmy Radwag). Konstrukcyjne jest to zbliżone do odwróconego
głośnika dynamicznego. Mierzony ciężar przemieszcza cewkę w szczelinie
magnetowodu odkształcając jej zawiesznie.  Pomiar polega na przepuszczeniu
przez cewkę takiego prądu, aby sprowadzić ją do pozycji zerowej, wykrywanej
przez układ optyczny. Wartość prądu w stanie równowagi jest w przybliżeniu
liniowo zależna od mierzonej siły.  Pomiar kompensacyjny ma tą zaletę, że
eliminuje wpływ sztywności zawieszenia, natomiast pozostają błędy wynikające
z ew. nieliniowości ośrodka magnetycznego.

BTW. Parę ciekawostek do obejrzenia:
http://www.radwag.lublin.pl/przepis.htm
<CYTAT
* Czujniki tensometryczne stosowane są do budowy wag o niewielkich
rozdzielczościach (max. 30.000 działek odczytowych.)
* Siłowniki elektromagnetyczne umożliwiają tworzenie wag, w których pomiar
masy odbywa się z bardzo dużą dokładnością i rozdzielczością, w granicach
kilku milionów działek odczytowych.
</CYTAT


Źródło: topranking.pl/1565/waga.php


Temat: Tensometr - początki
Użytkownik Tomek napisał:


| A po co termistor w mostku tensometrycznym?
nie ma dwóch identycznych tensometrów. Zawsze w którymś miejscu po przecinku sie
różnią. W związku z tym nie można zrobić symetrycznego mostka. Można go co
najwyżej wyzerować. Skoro mostek tensometryczny ma z reguły wsp. przetwarzania
1-2mV/1V zailania dla pełnej skali. To jak chcesz mierzyć z dokładnością 1% to
operujesz napięciami w granicach dziesiątków mikrowoltów. Na dodatek prądu
stałego. Przy niemożności uzyskania symetrii w mostku wynikajacej z
niedokładności tensometrów uchyb wynikającu z odchyłek spowodowanych
temperaturą, a wynikających z tego któregoś miejsca po przecinku może być
większy niż sygnał uzyteczny z mostka. Taki mostek będzie lepiej mierzył
temperaturę niż odkształcenie. No to jakoś trzeba to eliminować. Dlatego jeszcze
jeden tensometr robiący za czujnik temperatury. Tomek


Bardzo interesujący wywód.
Tak się składa że używamy tensometrycznych czujników siły w ilości
powiedzmy znacznej, budujemy do nich elektronikę mierzącą z dokładnością
rzędu 0.1% i jak do tej pory nie zauważyłem kłopotów związanych z
temperaturowym dryftem czujników. Okablowanie i złącza - zgoda,
wzmaczniacze - zgoda, ale z temperaturowym dryftem samego sensora coś Ci
sie pokiełbasiło, bo akurat zaletą sensora mostkowego jest brak
istotnego wpływu temperatury na dokładność pomiaru.


Źródło: topranking.pl/1565/tensometr,poczatki.php


Temat: DARIUSZ - SMIESZNE
Ten czlowiek jest chory ...
Takich jak on trzeba leczyc .

Oto co napisal :


Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. Wygląda
prawie
jak zwykła, lecz posiada od wewnątrz kilka niniaturowych elektrod , oraz
specjalny czujnik tensometryczny, przyczepiony do kółeczka na smyczy. Na
wierzchu przyczepiony jest niewielki układzik elektroniczny. Urządzenie
można nazwać elektroniczną kolczatką, lecz jest od niej skuteczniejsze.
Jeśli pies idzie spokojnie, to działa jak zwykła obroża. Jeśli zaczyna się
szarpać, to tensometr wykrywa nadnierny wzrost siły i włącza przetwornicę
napięcia, która przez elektrody razi delikatnie psa. Gdy pies pociągnie
mocniej, to napięcie wzrasta, powstrzymujac psa od szarpania. Po niedługim
czasie u psa występuje odruch warunkowy i zwierze boi się szarpać na
smyczy.
Gdyby jednak przez naszą nieuwagę urwał się ze smyczy, to mamy w kieszeni
nadajnik zdalnego sterowania, przy pomocy którego uruchamiamy znacznie
większy impuls napięciowy (ok. 400 woltów) wskutek czego pies traci na
kilka
minut przytomność, a my w tym czasie doganiamy go i przyczepiamy z
powrotem
smycz. Urzadzenie jest całkowicie bezpieczne w eksploatacji, ponieważ
zostało przeprowadzonych wiele prób potwierdzających skuteczność. Co
prawda
na początku dwa psy i 1 kot nie wytrzymały impulsu o maksymalnej mocy i
zdechły, ale po przeróbce sterownika przetwornicy nie ma tych problemów.
Poszukuję jednak producenta miniatórowych transformatorków wysokiego
napięcia (600 wolt) odpornych na wilgoć, oraz zapraszam do współpracy
firmy,
które zajęłyby się sprzedażą elektronicznej kolczatki. Na każdy egzemplaż
udzielam 3 lata gwarancji.
D.


Czy ma ktos wynajac maly pokoik bez klamek gdzie mozna zamknac takiego
osobnika z wyzej wymienona obroza na szyji zeby sie nie wiercil.

rafalz  uczestnik gielda.chat.com.pl


Źródło: topranking.pl/1236/dariusz,smieszne.php


Temat: waga elektroniczna


masz może jakieś szczegółowe informacje na temat czujników
tensometrycznych? przeglądałem troche to co jest w necie ale jest to pisane
bardzo lakonicznie, bez żadnych szczegółów umożliwiających wykananie
elektroniki do danego typu czujnika.


Czujnik potraktuj jako układ mostkowy-rezystancyjny (jako analogia przychodzi
mi na myśl czujnik Halla). Do jednej przekątnej mostka przykładasz napięcie
wzorcowe, a tensometr na drugiej przekątnej wygeneruje Ci napięcie
proporcjonalne do wielkości przyłożonej siły, napięcia wzorcowego oraz stałej
charakterystycznej dla czujnika.
Przykładowo z napięcia wzorcowego 5V i stałej czujnika na poziomie 2mV/V
dostaniesz przy pełnym obciążeniu napięcie różnocowe o wartości 10mV. To
napięcie trzeba zmierzyć i to dokładnie - w końcu chcesz mieć dokładności na
poziomie promila.

Musisz pamiętać jeszcze, że nie osiągniesz dowolnej dokładności - czujniki mają
swoje ograniczenia, podobnie jak nie uda Ci się przyłożyć dowolnie dużego
napięcia wzorcowego bez uszkodzenia czujnika. Zazwyczaj ograniczenie jest na
poziomie 15V, ale zalecane już tylko max 10V. To samo dotyczy przeciążalności.
Jeśli zdecydujesz się na zakup gotowego tensometru, to pamiętaj, że można go
_przeciągnąć_ co równoznaczne jest z jego uszkodzeniem. Typowo można
bezpiecznie przyłożyć powiedzmy ze 2x wiekszą siłę niż wynosi zakres pomiarowy
czujnika. Traktuj jednak te dane jako szacunkowe, wraz z zakupem czujnika
powinieneś dostac wszystkie jego parametry!!!

Tak jeszcze na zakończenie - w Twoim przypadku i przy czujniku jaki podałem
czeka Cię mierzenie napięcia z dokładnoscią 6-10uV, przerażony? ;-)

__
Pzd, Irek.N.


Źródło: topranking.pl/1562/waga,elektroniczna.php